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1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BCE. Rischi del progetto M-M


il piano Macron Merkel lancia una sfida all Europa. La svolta verso bond europei, maggiore integrazione fiscale richiede l unanimità delle nazioni partecipanti, quindi il processo indicato dai due leader è sicuramente lento complesso e ricco di ostacoli.
Nei prossimi giorni, ma probabilmente già oggi, i frugal four danimarca svezia austria olanda presenrteranno un loro programma alternativo.
le prossime tappe sono
- 27 maggio  : la VdLeyen presenta il piano della commissione eu
- questo programma Eurozona verrà discusso il 11 giugno in un eurogruppo (ministri delle finanze)
- e sarà discusso il 18 19 giugno dal summit dei capidi stato e di governo

La proposta della commissione EU probabilmente si spingerà piu avanti rispetto ai 500bn del piano francotedesco, aggiungendo loans e arrivando ad oltre 1 ooo bn.

La commissione EU dovrà studiare qualche metodo di bridging, per anticpare al 2020 le somme che , stanziate nell ambito del Multiyear Financial Frameword 2021 2027, possano essere utilizzate fin da subito (altrimenti sarebbero disponbili solo da metà 2021, troppo tardi!)
Come convincere i frugal four ? non sono piu i tempi in in cui il fronte francotedesco decideva per tutti. Oltre a questi 4, ci sono paesi, come la Polonia, (la maggior beneficiaria dei fondi europei) che che sarebbe penalizzata da una redistribuzione dei fondi a favore dei paesi mediterranei.
Probabilmente saranno richieste condizionalità molto vincolanti circa l utilizzo dei fondi in armonia con la nuova svolta green europea.


Stante la lentezza di questo processo, resta fondamentale il spporto della BCE. Ci si aspetta quindi un incremento dei 250 bn (fino a 500bn alcuni ipotizzano) del PEPP nella riunione di giugno (4 giugno) o luglio (16 luglio). La riunione del 10 settembre è considerata troppo avanti.
L intervento della BCE sarà fondamentale , e incrementale, se sul mercato arriveranno bond emessi dalla commissione EU (che alle spalle abbiamo poi sovvenzioni agli stati o loans..): trattandosi di organismi sovranazionali, la BCE puo già comprarli.
 I bonds della commissione europea, AAA da tutte le agenzie di rating, già in circolazione hanno un rendimento che si colloca a metà strada tra quello della curva dei rendimenti tedesca e francese.

La proposta M-M ha tolto un po di rischio dal BTP e invece ha messo pressione al ribasso sul bund. Il bun ha perso 160 punti dai massimi del 15 maggio, quando trattava 174.20 , il rendimento è salito da  -0.57 a -0.46 attuale. anche il 2 e il 30 anno tedeschi hanno visto i loro rendimenti salire di 10 bp a -0.66 a -0.04 rispettivamente.
E' ancora presto a mio parere pensare di aprire posizioni al ribasso sulla curva tedesca. Ci sono ancora troppe incognite, e possibili intoppi, che farebbero schizzare di nuovo su il bund e allargae gli spread.
Un elemento di cui per esempio non si parla è se, nell emisisone di titoli joint, cosa succede se un paese tra quelli emittenti fallisse: il creditore (il detentore dei bonds) viene tutelato dagli altri paesi, quindi non risente dal default, oppure la quota parte garantita dallo stato in default va anch essa in default e non viene quindi rimborsata?
sono dettagli molto importanti e non chiariti : saranno sicuramente un elemento di contrattazione politica.
Inviato da Antonio Lengua il mer 20 maggio 2020 - 10:19:50 | Leggi/Invia Commenti:30 |Stampa veloce
Commenti
1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BC Bruce_Banner | 20 mag : 10:31
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
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a convincere la svezia ci potrebbe pensare il covid19
se mettete la classifica ordinandola per deceduti per milione di persone la svezia sta scalando la classifica e tra i pochi davanti a lei tutti tranne la UK hanno grafici in discesa mentre appunto svezia e uk hanno ancora grafici in salita, parlo sopratutto del grafico ACTIVE CASES che è quello ormai da guardare (e non importa se i numeri non sono attendibili, io parlo del confronto tra stati)
ACTIVE CASES è il grafico piu importante ora, sintetizza come sta andando la situazione in un determinato paese
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell reddbull65 | 20 mag : 18:26
Commenti: 539

Utente 09 gen : 08:40
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per altro anche con un molto soft lock down sono quelli che stanno soffrendo di più economicamente

1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BC Deus_ex_machina | 20 mag : 10:44
Commenti: 5012

Utente 26 lug : 16:46
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Buongiorno a tutti,

a mio parere siamo prossimi ad una svolta epocale sul fronte Europeo.

Sebbene sia d'accordo con Antonio sul punto che l'asse Franco tedesco non è piu quello di qualche anno fa, sono altrettanto convinto che non ci siano grandi alternative per Europa e che i cosiddetti frugal four saranno costretti attraverso un complesso negoziato, a trovare un punto di caduta comune.

L'alternativa è il disastro. Inutile girarci intorno.. e nessuno dei frugali nè tantomeno i polacchi potrebbero sopravvivere ad una bomba del genere. Quindi.. si comincia a negoziare... e nelle prossime 2/3 settimane si arriverà ad un compromesso che sarà nei fatti una svolta epocale di impostazione per l'Europa in quanto si entrerà in una nuova prospettiva.

Aggiungo queste riflessioni:

1) i mercati europei soffrono da ormai molti anni un sottopeso piuttosto drastico nei portafogli globali. Una svolta come quella che sembrerebbe prendere forma.. innescherebbe un rivisitazione del "rischio europa" assolutamente dirompente.. e questo porterebbe ad un flusso notevole sui nostri mercati.

2) questa è un po piu a breve termine: l'aver tolto il divieto allo short selling è un ottima notizia, anche se nell'immediato ha portato ad un po di rumba sui mercati periferici. Credo sia tra le misure piu stupide che possano esistere in quanto tolgono benzina al mercato (con le ricoperture) e tagliano fuori numerosi operatori che con strategie long short "fanno il mercato". Ecco anche perchè i mercati europei interessati dalla misura sono rimbalzati meno..n c'era benzina.
Ora il playing field è ripristinato.. e sono convinto ne vedremo delle belle.

Se si dovesse capire che Europa alla fine della fiera troverà una soluzione anche solo vicina a quella prospettata da FRANCIA e Germania, sono convinto che vedremo un catch up sui mercati europei tra il +15/+20% dai livelli attuali.

Motivo per cui, noi stiamo riaccumulando progressivamente un po di big name europei sugli sboom di scorsa settimana ed oggi. banche ed industriali in testa... ovviamente con attenzione .. ma in chiave rischio rendimento trovo la cosa altamente sensata.


Per gli short speculativi ci sarà tempo, ma non è adesso a mio parere ed almeno sino a fine Giugno/primi di Luglio non vedo ribassi interessanti se non per piccoli trade intraday qua e la. Occorre prepararsi a vedere quello che ritenevamo impossibile sino a poco tempo fa a mio parere..

enjoy.
DeM

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 20 mag : 10:56
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
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io sono d'accordo, ma forse sbagli i tempi per quanto riguarda eventuale accordo (e relativa contrattazione) sai bene quanto sia lenta e sempre in ritardo l'europa (QE docet)
di conseguenza anche la eventuale fase di ritraccio/ribasso potrebbe arrivare entro una o due settimane non entro giugno luglio

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Deus_ex_machina | 20 mag : 10:58
Commenti: 5012

Utente 26 lug : 16:46
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mi riferivo a rintracci o correzioni degne di questo nome. Non pernacchiette da due soldi.

:-D

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 20 mag : 14:30
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
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anche io :-D

1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BC maninblack | 20 mag : 14:40
Commenti: 2680

Utente 31 dic : 16:18
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il nostro fibbone sta diesgnando un bel T&S rialzista sul 5 minuti

1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BC anonimo13 | 20 mag : 15:02
Commenti: 523

Utente 30 gen : 10:47
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breakout al rialzo del trading range per ES in giornata

1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BC Bruce_Banner | 20 mag : 15:41
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
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caro DeM
questo, riferendomi principalmente allo sp500, è il rally piu ODIATO di sempre, lo sta dimostrando e lo stanno dimostrando vari elementi
e lo sta diventando non solo per gli shorter o aspiranti shorter e non solo per chi resiste e vorrebbe entrare piu in basso (per investimento non a leva) ma lo sta diventando persino per i longer!! la dimostrazione è quello che ha fatto il mercato tra ieri sera e stamattina, lo scherzo con dentro un altro scherzo e stanotte ribaltato tutto di nuovo a rialzo

quindi non mi stupirebbe se tra poco si facesse un max relativo per poi ritracciare sino a 2850 (il 62% di quello fatto da 2730 sino a ora) e poi ripartire

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 20 mag : 16:14
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
Replica a questo
per ora la MM200 su sp500 finalmente avrà la sua soddisfazione

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Deus_ex_machina | 20 mag : 16:29
Commenti: 5012

Utente 26 lug : 16:46
Replica a questo
per poi ritracciare sino a 2850

quindi mi confermi che al max ti aspetti una pernacchia.. :-D

Allora siamo in linea...

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 20 mag : 16:57
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
Replica a questo
okkey..
ma tu cosa intendi per "speculativi"?
Per gli short speculativi ci sarà tempo

speculare

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 20 mag : 17:01
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
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ma in ogni caso, pensavo che tra un 2 settimane si potrebbe essere sui 3150 circa e da li scendere davvero e non saremmo a fine giugno/inizio luglio come nei tuoi piani, ma sempre in ogni caso -> vedremo

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell claint | 20 mag : 18:08
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Utente 20 gen : 15:11
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ragazzi scordatevi le discese per tre anni si salirà e basta :))

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 20 mag : 18:28
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
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:-)
Claint posso chiederti un commento riguardo il tuo livello max di oggi e il movimento del mercato che invece ha fatto? Grazie in anticipo

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell claint | 20 mag : 19:53
Commenti: 4908

Utente 20 gen : 15:11
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ti posso rispondere che il minimo di oggi previsto era 2870 circa 38 punti non fatti per ora quindi fino a 2983 potrebbe anche andare se il minimo rimarrà quello di oggi cioè 2908.5 Se invece dovesse iniziare a correggere come ad esempio ha fatto ieri avendo fatto un max a 2975.75 il minimo diventerebbe circa 2900 ancora fattibile.

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 20 mag : 20:44
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
Replica a questo
quindi cercando di interpretarti, è il range tra min e max che conta, tu estrapoli i livelli ma se il mercato fa diversamente è il range che resta il riferimento per ricalcolarli

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell claint | 20 mag : 20:52
Commenti: 4908

Utente 20 gen : 15:11
Replica a questo
giusto

1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BC Bruce_Banner | 20 mag : 18:26
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
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questo l'avevate letto?
tempo fa mi chiedevo se mai un giorno i ludopatici avrebbero scoperto il trading, cosa che poi sarebbe migliore per le loro finanze, almeno col trading (all'inizio quando vai a caso) hai il 50% di possibilita, solo il rosso/nero alla roulette ci si avvicina

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 20 mag : 18:32
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
Replica a questo
in piu, per chi ha la fortuna di metabolizzarlo, c'è lo stop loss e allora magari cominciano anche a guadagnare

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 21 mag : 10:20
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
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https://www.ft.com/content/4be0d6d3-ccab-48df-83e4-0b726273ccac

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 21 mag : 17:29
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Utente 17 dic : 14:55
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non ho ancora capito perchè questi link di FT a volte vanno a volte no, e se li postano su twitter vanno sempre
https://www.ft.com/content/4be0d6d3-ccab-48df-83e4-0b726273ccac

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 21 mag : 17:32
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
Replica a questo
prova https://t.co/mrGZV47fyL?amp=1

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 21 mag : 17:33
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
Replica a questo
eheh fregati :-P

1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BC Bruce_Banner | 21 mag : 08:36
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
Replica a questo
questo grafico da da pensare, si parla di anni, lungo periodo ma... è sostenibile?
https://themarketear.com/posts/cJtg_S9Dvp/image/0

1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BC remo | 21 mag : 10:11
Commenti: 804

Utente 08 lug : 10:40
Replica a questo
Range sp 3006--2925 (per onestà intellettuale) ;-)

1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BC claint | 21 mag : 11:48
Commenti: 4908

Utente 20 gen : 15:11
Replica a questo
2910 2975

1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BC Bruce_Banner | 21 mag : 14:54
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
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oggi il dax sta sottoperformando gli altri , si vede anche a occhio sul grafico, viene spinto giu
per chi lo conosce bene, cosa comporta? che fase anticipa?

Re: 1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse dell Bruce_Banner | 21 mag : 16:01
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
Replica a questo
non volevo dirlo per non influenzare, ma mi sembrava riaccumulazione

1019 i prossimi step eurozona : 27-5 commissione EU, 11-6 eurogruppo, 18-6 euCouncil. Mosse della BC Bruce_Banner | 21 mag : 16:17
Commenti: 4928

Utente 17 dic : 14:55
Replica a questo
quello che non va bene, cioè malino, è il nasdaq100
il che mi fa pensare che siamo nella fase finale di questa leg (come avevo scritto) perchè nasdaq e sp500 quando si arriva vicino alla fine di un onda 5 spesso si alternano nel tirare la volata finale e sopratutto nel distribuire
quindi tutto questo mi fa pensare ancora con piu convinzione ai 3000


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