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2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile.

Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile.
 
. “Il downgrade riflette il significativo impatto del coronavirus sull’economia italiana e sulla posizione di bilancio”, scrive l’agenzia di rating in una nota prevedendo una contrazione del pil dell’8% nel 2020, con il debito pubblico al 156%. L’outlook stabile riflette l’idea che gli acquisti della Bce faciliteranno la risposta dell’Italia alla pandemia e allenteranno i rischi di rifinanziamento.
Inviato da Antonio Lengua il mar 28 aprile 2020 - 22:39:51 | Leggi/Invia Commenti:35 |Stampa veloce
Commenti
2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. Bruce_Banner | 28 apr : 22:57
Commenti: 4899

Utente 17 dic : 14:55
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ma... ma... ?
https://www.fitchratings.com/research/sovereigns/fitch-downgrades-italy-to-bbb-outlook-stable-28-04-2020

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. Bruce_Banner | 29 apr : 07:56
Commenti: 4899

Utente 17 dic : 14:55
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avete notato la rotazione che sembra partita da due giorni? vedere il russell 2000

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. ciacco | 29 apr : 08:32
Commenti: 1667

Utente 01 mar : 08:38
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Beh il primo pezzettino, compra il btp sul gap down, vendi il dax sul gap up e sp in apertura pare funzionare.
Btp chiuso così come il dax mentre rimango corto sp future.
La forza dei mercati mi sorprende e mi aspetterei un ritorno sotto 10800 del dax più che la conferma di una rottura rialzista.
Idee meno chiare sul btp: l'ombrello della BCE dovrebbe attenuare le paure ma non mi convince l'ottimismo generale riguardo all'efficacia ed ai tempi che tutte le manovre messe in atto dovrebbero avere sulle economie reali di mezzo mondo.
Quindi short, adelante pedro ma con giudizio.

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab maninblack | 29 apr : 08:39
Commenti: 2671

Utente 31 dic : 16:18
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Ciao ciacco quindi tu vai secco sul BTP, non spread con il bund, giusto? Ieri pomeriggio la situazione in generale mi sembrava un pò tirata ed ho chiuso appunto lo spread btp /bund oltre ad esserci un bello short sul dax che mi sono perso.

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. maninblack | 29 apr : 08:41
Commenti: 2671

Utente 31 dic : 16:18
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Aggiungo che il BTP ha fatto una formazione ad isola ribassista sul 5 minuti (non so se sia proprio corrett oquello che dico ma è per rendere l'idea)

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. ciacco | 29 apr : 09:01
Commenti: 1667

Utente 01 mar : 08:38
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Scusa mi sono spiegato male: sul btp ho dubbi perché il sostegno della bce dovrebbe favorire il recupero dello spread. Ho dei dubbi ma non vado short, al contrario mi sembrava facile stamane andare lunghi sul gap provocato dalla notizia del declassamento questa mattina in apertura.
Short invece sui mercati: Dopo il crollo del mese scorso le borse, specialmente quella americana ma anche quelle europee hanno messo in piedi un rimbalzo che ha superato le mie aspettative ma continuo a pensare che sia un rimbalzo. Le misure che stati e banche centrali stanno mettendo in piedi sono eccezionali ma mi sembra strano che una recessione in arrivo (che un pochino tutti insistono nel definire la più grande dal 1930) possa passare lasciando indenni i mercati e pronti a ripartire verso i livelli raggiunti in febbraio e a superarli.
Delle due l'una, o si sbagliano tutti oppure il peggio deve ancora venire e sui mercati per ora di quel peggio non ve ne è traccia.
Senza fare previsioni catastrofiste, avremo modo di vedere come evolve cammin facendo, anche lasciarsi andare ad uno sfrenato ottimismo nella speranza che siano le banche centrali a sistemare tutto mi sembra francamente un po' eccessivo.
Quando la Fed ha annunciato l'acquisto di HYG ha dimostrato la volontà di fare di tutto per sostenere l'economia/i mercati; ma siamo sicuri che questo non avrà effetti negativi qualora dovesse succedere che le società delle quali sta acquistando il debito dovessero fallire?
Lo scollamento dalla realtà si paga sempre. Anche se il timing fa la differenza tra un trader bravo ed un scarso.

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab maninblack | 29 apr : 12:09
Commenti: 2671

Utente 31 dic : 16:18
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Chiaro grazie mille

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. Deus_ex_machina | 29 apr : 09:27
Commenti: 5010

Utente 26 lug : 16:46
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commentino di GS..

From Fear to FOMO and then again Fear & FOMO?

Goldman still has the path of the US equity market in 2020 to be re-test of lows and then higher high. S&P 500 will fall to 2400 mid-year before rallying to 3000 at year-end

Question: what is the "real" sell-side consensus then given the above "view"? Is it actually complacency that medium term "everything will be ok" or is it still a "I missed the bottom but there has to be a second opportunity" ?

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Bruce_Banner | 29 apr : 10:18
Commenti: 4899

Utente 17 dic : 14:55
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letto anch'io
questa in questo momento per gli investimenti di orizzonte un pochino piu lungo è la madre di tutte le domande

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. puma | 29 apr : 09:40
Commenti: 16

Utente 09 giu : 19:54
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Buongiorno a tutti e scusate l'off-topic sul OIL. Vorrei chiedere se qualcuno conosce questo ETC col quale vorrei andare long sul medio-lungo termine, e vorrei esser sicuro che sia libero da quei meccanismi che lo fanno decadere al passare del tempo. Non essendo a leva e guardando il grafico mi sembra ok, ma non vorrei sorprese!
SG ETC WTI Daily Euro Hedged Collateralized - OILH.MI -
ISIN XS1526243529
Grazie mille

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Deus_ex_machina | 29 apr : 09:48
Commenti: 5010

Utente 26 lug : 16:46
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il Contango esiste per tutti i prodotti.
La domanda vera che devi porti è su quale punto della curva vuoi esporti..

ovviamente esporsi su prodotti legati alla scadenza piu breve (spot/1mese) ..nel contesto attuale rischia di perdere mani e braccia.
Devi cercare qualcosa che ti esponga su scadenze dal secondo mese in poi...

detto questo cmq il contango te lo becchi cmq, ma se hai una view di ripresa .. sei a posto.

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Bruce_Banner | 29 apr : 10:14
Commenti: 4899

Utente 17 dic : 14:55
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@Puma
non esistono prodotti magici che evitano il contango, io consiglierei di lasciar perdere di tentare operazioni di lungo periodo sul'oil
le uniche operazioni sensate sono speculative intraday o di brevissimo, specialmente con i fari etf/etc che hanno enormi effetti collaterali se tenuti per il lungo periodo, sul gas naturale negli ultimi 4 o 5 anni c'è stato un esercito di piccoli trader che ci ha sbattuto il muso continuando ad usare etc o simili per andare long perchè sembrava l'occasione del secolo
usateli al massimo per l'intraday

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Deus_ex_machina | 29 apr : 10:20
Commenti: 5010

Utente 26 lug : 16:46
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il tema Bruce a mio avviso è molto diverso.

Un investimento su OIL ha oltremodo senso, ma devi sapere cosa compri effettivamente (il 99% dei soggetto che sento o non hanno idea di cosa comprano o trattano l'acquisto di oil come se stessero comprando un titolo equity) e sopratutto devi avere conoscenza del mercato del petrolio per valutare una prospettiva.


Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Bruce_Banner | 29 apr : 10:26
Commenti: 4899

Utente 17 dic : 14:55
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appunto, quindi sarebbe meglio non invogliare, non solleticare, non suggerire possibilita di provare a fare una cosa che il 99% si farà male

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Deus_ex_machina | 29 apr : 10:50
Commenti: 5010

Utente 26 lug : 16:46
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nessuno sollecita nulla mi sembra... anzi. Mi sto limitando a dire che se investe occorre conoscere su cosa si investe.

se il 99% gioca ad investire i soldi senza sapere cosa compra.. è un loro problema.

Quanto ai leva su il Gas (o su qualsiasi altro assets)... beh.. nel lungo termine i leva perdono per forza.. è il gioco della leva. Anche li stesso discorso.. se si sa come sono costruiti è un ovvietà. E se non lo si sa..beh.. come si suol dire "Sheeps get slaughtered" :-)

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Bruce_Banner | 29 apr : 10:22
Commenti: 4899

Utente 17 dic : 14:55
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guarda, uno a caso il primo preso da google, metti lo storico sul 5 anni

https://www.borsaitaliana.it/borsa/etc-etn/grafico.html?isin=IE00B8VC8061&lang=it

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Bruce_Banner | 29 apr : 10:24
Commenti: 4899

Utente 17 dic : 14:55
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qui un leva "solo" 2 metti lo storico a 5 anni e guarda l'asse delle quotazioni

https://www.borsaitaliana.it/borsa/etc-etn/grafico.html?isin=JE00BDD9Q956&lang=it

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. trimon | 29 apr : 09:51
Commenti: 84

Utente 13 mar : 11:39
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Ciao Puma lo conosco molto bene, ed ho approfondito grazie al suggerimento di Deus di andare sul 2 month fwd, ed Antonio sui costi mensili per tenere aperta la posizione
Ti dico subito che quello di cui parli ha sottostante il primo future in scadenza e cioè giugno. Per intenderci la sua quotazione è quella che vedi da investing. Ma è anche quello che gli ETF tipo USO sta svendendo per spalmare su più scadenze future, vista la impossibilità nello stokkaggio. Quindi a livello operativo io non porto mai la posizione in overnight, la chiudo sempre in serata.

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. trimon | 29 apr : 09:55
Commenti: 84

Utente 13 mar : 11:39
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Se invece vai su ETF che hanno scadenze i fwd a 2 month, devi essere sicuro di vedere la quotazione di questi future. per esempio se vai sul etf che ha sottostante future luglio, devi avere la quotazione in tempo reale, perchè è molto diversa da quella di investing che riporta il fronte.
Es. oggi: future giugno +13.2, future luglio +4.7
Spero di essermi spiegato.

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. puma | 29 apr : 10:38
Commenti: 16

Utente 09 giu : 19:54
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Grazie mille dei commenti. Quello che sto considerando non è a leva infatti guardando il grafiuco non sembra avere il decay tipico di queli a leva.
Riguardo la scadenza non capisco.... non ha scadenza. Non ha osfferto del fine mese scorso infatti. Significa che posso tenerlo per mesi quindi e che riflette il prezzo del WTI (senza scadenze)?

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Bruce_Banner | 29 apr : 10:43
Commenti: 4899

Utente 17 dic : 14:55
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Ma come ha detto DeusexMachina il contango c'è sempre, non è possibile essere esenti da contango, la quotazione WTI è sempre la quotazione di un future, non ci sono altre quotazioni, esisterebbe la quotazione Spot ma è tutto un altro mercato, è una quotazione piu bassa e si riferisce al petrolio pronta consegna, devi essere un industria che tratta petrolio fisico

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Deus_ex_machina | 29 apr : 10:52
Commenti: 5010

Utente 26 lug : 16:46
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semplicemente rolla di mese in mese..

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. Deus_ex_machina | 29 apr : 10:55
Commenti: 5010

Utente 26 lug : 16:46
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suggerisco per chi voglia investire su OIL con etf o altre soluzioni.. di capire come funziona la curva dei prezzi in un contesto di "normalità" diciamo.. e successivamente traslare il ragionamento nell'attuale contesto... che è per assolutamente "singolare" per il delta contango presente. Occhio

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. claint | 29 apr : 11:01
Commenti: 4908

Utente 20 gen : 15:11
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buongiorno un consiglio ai meno esperti che vogliono scommettere su un rialzo del petrolio fatevi un bull spread su scadenze più lunghe che trovate e sapete quanto premio vi costa e al max quello che perderete

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Bruce_Banner | 29 apr : 11:06
Commenti: 4899

Utente 17 dic : 14:55
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Claint hai letto vero che si sta pensando di quotare opzioni sul petrolio che potranno anche loro andare in territorio negativo?

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab Foxtrot | 29 apr : 11:35
Commenti: 246

Utente 01 giu : 20:10
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L'unico modo di andare long sull'OIL di lungo periodo è comprare società petrolifere. Io ho comprato Total Exxon e Chevron e mi stanno dando dei buoni risultati, ma bisogna tenerle d'occhio, son sempre titoli azionari: se cambia il sentiment dei mercati possono scendere anche se l'oil dovesse recuperare. Per posizioni più corte suggerisco futures sul Brent se trovate qualcuno che ve li fa negoziare (IWbank non li fa negoziare) perchè prevede liquidazione per differenziale non consegna fisica infatti quando il WTI (che prevede consegna fisica) ha fatto quel numero qualche tempo fa il Brent è scaso ma rimanendo sempre con vaori superiori a zero.
Futures WTI tanto val andare al casinò.

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. claint | 29 apr : 11:04
Commenti: 4908

Utente 20 gen : 15:11
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oggi ho due possibilità di range 2828 2910 o 2866 2944

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab claint | 29 apr : 11:14
Commenti: 4908

Utente 20 gen : 15:11
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io sono per prima ipotesi

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. trimon | 29 apr : 11:04
Commenti: 84

Utente 13 mar : 11:39
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Ottima idea Claint. Puma stai sbagliando tutto. Come dice Deus se non conosci la curva, ed in questo caso il back end, stanne fuori.
O quanto meno lascia assestare il mercato, ma ci vorranno mesi.
Consiglio da uno sconosciuto.

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. claint | 29 apr : 11:06
Commenti: 4908

Utente 20 gen : 15:11
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ci sono giorni che prevedono due ipotesi e sono sempre a fine mese dove c'è lotta per i grafici di lungo termine fra rialzisti e ribassisti

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. claint | 29 apr : 11:08
Commenti: 4908

Utente 20 gen : 15:11
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come bce domani mi aspetto un ampliamento sostanzioso del Qe anche al doppio del precedente come quantità Questo non per aiutare l'Italia ma per aiutare la Francia e la Lagarde non guarderà ad altro

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. Bruce_Banner | 29 apr : 11:18
Commenti: 4899

Utente 17 dic : 14:55
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un ultima cosa per Puma, ho guardato lo strumento che indichi

https://www.borsaitaliana.it/borsa/etc-etn/grafico.html?isin=XS1526243529&lang=it

il malinteso di base è pensare che siccome è sceso cosi tanto allora potrà risalire o potra essere un occasione o non continuerà a scendere perchè si pensa sempre che si debba rimbalzare
è un assunto sbagliato

Re: 2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stab puma | 29 apr : 12:19
Commenti: 16

Utente 09 giu : 19:54
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Bruce in realtà ho visto che lo strumento ha seguito il prezzo del Oil abbastanza fedelmente senza effetti marcati di decay. I minimi del luglio 2017 e del dicembre 2018 sono abbastanza allineati e non vedo una deriva verso il basso. Per questo immaginavo che non perdesse valore (se non trascurabile) nei mesi rispetto al sottostante e quindi potesse essere un buono strumento nel medio periodo

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. LOO | 29 apr : 11:44
Commenti: 13

Utente 08 mar : 19:37
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Buongiorno a tutti, qualcuno può condividere una sua analisi grafica su Oil? Giusto per vedere livelli e pattern, dato che fare previsioni a breve sembra veramente difficile Grazie

2239 Fitch taglia il rating dell italia di un notch, da BBB outlook negativo a BBB- outlook stabile. mcasciaro | 29 apr : 11:45
Commenti: 693

Utente 11 nov : 16:11
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Credo non sarebbero da escludere degli Etf/fondi che investono nel settore energy, tipo "Lyxor Msci Wld Energy Ucits Etf - Acc"


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