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alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni.

alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni.
l annuncio del gdp piatto nel q3 ha depresso il btp , oltre che il fib, ovviamente
Inviato da Antonio Lengua il mar 30 ottobre 2018 - 10:54:00 | Leggi/Invia Commenti:19 |Stampa veloce
Commenti
alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Pentothal | 30 ott : 11:05
Commenti: 1585

Utente 20 ago : 15:45
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ITA GDP YOY 0.8 vs 0.9 forecasted.
difficile vedere un incremento a 1.6 per l'anno prossimo (se non sbaglio questo e' il numero citato dal governo per giustificare il 2.4% di deficit)

Per quel che riguarda i mercati, mi aspetto un bottom di SX7E (banche EU) a 92, al momento siamo a 96. A livello mensile abbiamo il secondo oversold dal 2006 sullo stocastico che uso (il piu' basso era stato in febbraio 2009).

alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Astrodax | 30 ott : 11:20
Commenti: 1421

Utente 14 giu : 16:50
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In effetti, è sotto gli occhi di tutti, la situazione sul fdax è molto schizzata, cioè in altra parole molto volatile.

Per me vale ancora quello scritto settimana scorso: per un rimbalzo un po' più "maturo" e stabile sia necessario, prima o poi, andare nella fascia 10900-10800.

Devo precisare che il fdax non può non rimbalzare, deve, per pura fisiologia del trading, fare un rimbalzo, non può non farlo, e lo deve fare occupando estensione matematica e temporale.

Se avete presente le righe che ho scritto settimana scorsa, ai più attenti non sarà sfuggito che per me il fdax è già molto tirato verso le quote in cui scrivevo (ho specificato quote tirate non in assoluto ma in rapporto alla price action precedente): ed è in ragione di questo che ho fatto riferimento ad una azione super rapida nella fascia 10900-10800 (ho scritto che in un tempo molto breve sotto anche la mezz'ora, qualora lambisse i 10800 si troverebbe ben presto sopra i 10900 e chiuderebbe sicuramente sopra gli 11000 se non di più - aggiungo oggi - sopra gli 11100.

Qualora dovesse arrivare in quella fascia (e maggior ragione se arriva a lambire i 10800) mi aspetto un'azione molto veloce dei prezzi. Proprio perché riterrei in ogni caso le quotazioni già molto tirate intorno agli 11000, figurarsi intorno ai 10800.

Il concetto di quotazioni molto tirate è puramente un concetto relativo e una derivata che ha la sua dipendenza in rapporto alla price action precedente e dare livelli precisi in un contesto in cui aumenta fortemente la volatilità è difficile.

Non posso escludere che il fdax - dipenderà anche molto da quello che faranno gli USA - voglia già da ora andare verso gli 11550/600, stazionare verso quelle quote 3-6 giorni e poi andare verso i 10800 e concedere a quel punto un rimbalzo più corposo e duraturo.

In ogni caso long pesante con quotazione nella fascia 10900-10800.

Vediamo che succede.

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Pentothal | 30 ott : 11:24
Commenti: 1585

Utente 20 ago : 15:45
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cio' sarebbe compatibile con il mio target sulle banche

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Antonio Lengua | 30 ott : 11:48

Commenti: 4253


Replica a questo
" il fdax non può non rimbalzare, deve, per pura fisiologia del trading, fare un rimbalzo, non può non farlo"
chissà...
diciamo che al 90% dovrebbe rimbalzare. lascia fuori un po di probabilità avversa.
ti aiuta a restare piu distaccato dalla previsione.

se continui a ripeterti questo mantra del rimbalzo, con fatica puoi passare a contemplare anche la possibilità che non si realizzi, nel caso che (meno probabile ma sicuramente possibile) che il rimbalzo non avvenga.

e quindi aggiustare la tua operatività.

ricordi quando eri straconvinto che a 13200 si fermasse la discesa?

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Astrodax | 30 ott : 14:12
Commenti: 1421

Utente 14 giu : 16:50
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Questa price action scende dal massimo del 27 settembre a 12440, se arrivasse a 10800 avrebbe perso quasi il 14 percento in un arco di tempo contenuto (e che per un indice è oscillazione non da poco in relazione all'entità di caduta e al tempo ridotto di snodo delle PA)

E questa price action era stata già preceduto da un ripiegamento dai massimi assoluti segnati intorno a 13550.

Intorno ai 10800 avrebbe già ripiegato un 20% dai massimi assoluti, direi che come primo step o come prima stazione potrebbe andare.

Salvo cataclismi stile 2008 (-55%) di solito un mkt bearish di durata plurimensile ripiega tra il 30 e il 35% dai massimi assoluti segnati (ecco la ragione dell'ultimo mio target a 9300).

Ad esempio quello del 2015-2016 ha ripiegato dai massimi di aprile 2015 esattamente un 30% (minimo più basso 8 mesi dopo, a febbraio
2016).

Poi se invece andassimo incontro ad un severo mkt bearisk - che dovrebbe però perlomeno trovare degli addentellati nel ciclo economico o in qualche scandalone o crash economico/finanziaro - di durata non plurimensile ma pluriennale (stile 2000-2003) allora le percentuali di caduta possono essere anche fra il 50 e il 65%

E' per questo che ritengo che i 10800 hanno notevoli possibilità di generare un rimbalzo, ci arriverebbe troppo lungo e tirato.

Sia chiaro: credo di essere stato tra i primi qui ad aver tratteggiato un scenario bearish su base plurimensile, quindi quando parlo di rimbalzo non mi aspetto chissà cosa, mi aspetto però che possa essere di almeno 600/800 punti - ma aspetterei di vedere allora, sui 10800, come sono messi i miei indicatori per una previsione più "informata" - fatti in maniera più stabile (con meno volatilità ed incertezza) e che occupino almeno un po' di sedute, almeno una decina di salita (con sedute di consolidamento e leggere derapate, ecc).

Mi fa piacere che ti ricordi dei 13200, vuol dire che mi leggi con attenzione :-) (altre previsioni fatte, e ne faccio tante, sono state al contrario molto puntuali e precise).

Però il tuo ammonimento è certamente prezioso: posso dirti che ho pagato a carissimo prezzo quella previsione, (ci sarebbe pure da dire qlcs sulla gestione, in ossequio al principio per cui in astratto non ci sono operazioni sbagliate ma gestioni sbagliate dei trade).

Quello che mi ha fatto più male in quella circostanza non è stato soltanto il risultato economico (che per quanto pesante si situa pur sempre sul piano degli effetti) ma è stato il dilettantismo o meglio la pigrizia e l'incuria con cui ero giunto a quella determinazione, attraverso un processo decisionale (che è la vera causa delle fortune o sfortune di un trader) anche allegrotto, in virtù di un'incredibile striscia di successo di operazioni precedente (se qlcn non crede gli invio estratto del P&L), che aveva soppesato a dismisura il particolare perdendosi di vista il contesto generale: insomma gli ingrediente (compresa la famigerata overconfidence) per prendere una sonora bastonata c'erano tutti.

Mi riferisco in particolare non soltanto ad una corretta ponderazione dei TF superiori ma al logorio e alla frustrazione che avevo accusato nel novembre 2017 - gennaio 2018 nel vedere il fdax, in tutte quelle sedute vissute circa 14 ore al giorno (dalle 8 alle 22) davanti al monitor, che non riusciva a replicare la forza degli indici americani.

Avevo assorbito in particolare quello che mi sembrava un deficit di push up del fdax, mentre in quel torno di tempo semplicemente sul fdax era in corso una distribuzione.

E' sembra banale dirlo, ma il fdax in un determinato contesto ti può dare solo quello che può darti (in other words: inutile sperare perché in alcuni contesti di mercato un movimento, un target, da parte del fdax, è semplicemente inesigibile)

Mi piacerebbe, da appassionato di trading, scrivere molto altro su quella operazione e sulle riflessioni effettuate ex post, ma capisco che rischierei di annoiare qualcuno, sappi però che ne ho fatto tesoro e difficilmente ci sarà un bis (di una valutazione pigra, non attenta, che si perde nel particolare).

Come avrai notato ho scritto difficilmente:-)

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Celeste | 30 ott : 14:33
Commenti: 7232

Utente 14 lug : 17:33
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mamma mia quanto è difficile questo lavoro Astro... ma ce l'hai una "valvolina di sfogo"... :-)
"E' sembra banale dirlo, ma il fdax in un determinato contesto ti può dare solo quello che può darti"... si banale dirlo, ma anche pensarlo a mio avviso (e anch'io ci lavoro da diversi anni su Fdax)

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Antonio Lengua | 30 ott : 21:08

Commenti: 4253


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non mi riferivo ad uno scenario tecnico e non entro in un contraddittorio se ci sarà o meno un rimbalzo.
la mia osservazione si limitava a suggerire (a te ma indirettamente a tutti i lettori) un approccio psicologico-metodologico piu flessibile, piu possibilista/probabilista e meno "integralista".
tutto li.

puoi benissimo attribuire una probabilità del 99,9% al rimbalzo, resta comunque fuori un 0.1%
i cigni neri sui mercati finanziari accadono con una frequenza anche inferiore al 0.1% ma che tutti ricordano (sulla loro pelle).

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Astrodax | 30 ott : 21:31
Commenti: 1421

Utente 14 giu : 16:50
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grazie!

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. knecht18 | 30 ott : 20:53
Commenti: 55

Utente 11 dic : 14:39
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Astro ma sei ancora convinto che possa andare a breve a 10800?

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Celeste | 30 ott : 21:17
Commenti: 7232

Utente 14 lug : 17:33
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che potesse andare a 10800 qui era già stato "pronosticato" da altri senza tante analisi, in particolare tra luglio e agosto quando non è riuscito a superare i 12400 ecc. ecc.
ora che ci possa andare a breve... beh sono curiosa anch'io delle analisi al riguardo.. comincia tu magari :-)

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Astrodax | 30 ott : 21:52
Commenti: 1421

Utente 14 giu : 16:50
Replica a questo
Si potrebbe dover passare prima per gli 11550-600.

Ora diventa difficile dire il tempo, la volatilità non aiuta l'analisi, come ho scritto le quotazioni sono cmq tirate, un -14% di indice in un mese di trading non sono poca cosa e rende possibile anche un rimbalzo, almeno tecnico, dalle quote del minimo già segnato.

Sono due gli scenari:

1. Se si sta sviluppando una semplice reazione tecnica, si potrebbe dopo aver toccato eventualmente gli 11500-11600,e magari stazionato da quelle parti per qualche giorno aver una nuova puntata ribassista che potrebbe allungare velocemente verso area 10900-10800 (il tutto entro massimo 10-15 sedute tra salita, eventuale stazionamento e ripuntata verso il basso: entro massimo vuol dire che ce ne potrebbero pure volere di meno), come ho sempre ripetuto, credo sarebbe poi tutto molto veloce intorno alla fascia 10900-10800.

2. Se sta partendo, o è partito già dai minimi di area 11035, invece un rimbalzo (non puramente tecnico da ipervenduto ovverosia un ritracciamento) allora ci dobbiamo aspettare almeno il raggiungimento degli 11850-12000, ma una spia contraria e a favore dello scenario uno potrebbe essere la difficoltà a superare gli 11550-11600).

Più rimbalza, più arriva in alto e più dopo, per confermare lo scenario bearish, dovrà partire via con violenza dall'high del ritracciamento.

Sai cosa? Sai perché le previsioni sono più complicate? Perchè si viene da un periodo di discesa a zig zag inaugurato il 15 giugno che ha creato un canale (che pur essendo inclinato verso il basso) vede forze rialziste che si riescono a coagulare quando lambisce la parte inferiore del canale verso la parte superiore e che ha trovato però un'accelerazione ribassista a partire dal 28 settembre che ha rotto con decisione la parte inferiore del canale. Altro è quando si viene da una distribuzione di qualche settimana: le price action che seguono mi appaiono più prevedibili.

Sembrerebbe di poter dire in ogni caso che i 10800 siano solo una questione di tempo, prima o poi lì va.

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Celeste | 30 ott : 22:01
Commenti: 7232

Utente 14 lug : 17:33
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agli 11518 ci punterei per domani

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. knecht18 | 30 ott : 23:15
Commenti: 55

Utente 11 dic : 14:39
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Long term view, short term loss. Hai ragione Astro, fare previsioni in questo momento è veramente complicato. Provo a ragionare a step.. Intanto vediamo se domani chiude il gap, da lì capiremo se ci sarà la forza per allungare. Ovviamente tutto dipenderà da WS. Il superamento di area 2740/50 cambia notevolmente le carte in tavola per i venditori.

alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Martin1 | 30 ott : 11:34
Commenti: 289

Utente 30 set : 12:35
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Anche il GDP europeo in contrazione

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. claint | 30 ott : 12:04
Commenti: 2073

Utente 20 gen : 15:11
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mai come l'italia

Re: alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Martin1 | 30 ott : 14:52
Commenti: 289

Utente 30 set : 12:35
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A me non pare proprio.

Italian GDP (QoQ) (Q3) 0.0% 0.2% 0.2%
Italian GDP (YoY) (Q3) 0.8% 0.9% 1.2%

EUR GDP (QoQ) 0.2% 0.4% 0.4%
EUR GDP (YoY) 1.7% 1.9% 2.2%

alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. theunplugged | 30 ott : 11:51
Commenti: 2467

Utente 25 mar : 09:18
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La correzione ha i giorni contati ma i rimbalzi saranno leggeri, Wally è debole e sempre in lettera finché non ci avrà trovato un minimo sensato di SP 500 che potrebbe essere sui 2550 da dove poi riparta accumulando piano piano. Forse nella primavera torneremo sui max.

alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. Freccia_Blu | 30 ott : 11:59
Commenti: 1497

Utente 26 giu : 14:56
Replica a questo
MS dice sp500 a 2400 come target ;)

sempre sul pezzo e sempre in ritardi di almeno 2 mesi ahahah

alle 11 si chiude l asta dei btp 5 e 10 anni. ELVISCOLE | 30 ott : 14:22
Commenti: 456

Utente 10 feb : 20:16
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Salve a tutti. Pensiero personale Sp500 lo vedo diretto ai minimi di Feb. 2018 (avevo scritto giorni fa un post in risposta a Lucadrag) e da li potrebbe partire un rimbalzone in Usa ed Europei al seguito. Per un Long multiday io aspetto quanto detto sopra. Buona giornata e buon trading a tutti


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