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 FRANCIA prossimo PIIGS?
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| Antonio Lengua |  lun dic 10 2012, 12:21 |  |
|  Registrato il: dom dic 02 2007, 10:09 messaggi: 64 | in questo thread raccogliamo tutti i contributi su questo argomento
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| Antonio Lengua | | lun dic 10 2012, 04:02 | |
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Registrato il: dom dic 02 2007, 10:09
messaggi: 64
| il post sulla francia era stato iniziato a questo indirizzo :
http://www.thehawktrader.com/comment.php?comment.news.18511
ecco una serie di contribuzioni sull argomento :
il freddo | 03 Oct : 11:34
occhio che i galletti hanno la
http://it.wikipedia.org/wiki/Force_de_frappe :-)
relavo | 03 Oct : 11:40
La Francia ha avuto il merito di intrufolarsi, con la complicità della Germania che l'ha subito leggittimata, in business class dove ha intavolato immediatamente, con una stretta collaborazione della germania (piu' a beneficio dei media che reale) la guida " a due" dell'europa. Sarkozy ha avuto il merito di cio' e la sua principale raccomandazione ad hollande è stata il mantenere questo canale privilegiato per garantire la business class alla Francia. Purtroppo l'avvento di hollande ha creato un disturbo a cio'.... vedremo a breve le probabili conseguenze.
sdamiani | 03 Oct : 12:47
Dopo la manovra di hollande anch'io mi ero posto il quesito sull'OAT. In internet ho trovato qs analisi di una banca francese, non è proprio recentissimo, ma è interessante la comparazione (fatta da un francese e non da un italiano) dell'economia francese e quella italiana
qs un estratto (tradotto dal web)
------
Come si può cambiare l'OAT-Bund? Siamo convinti che si aprirà, perché se mettiamo a confronto la Francia e l'Italia, non vediamo alcun motivo per cui i tassi di interesse forte sono superiori a quelli italiani in Francia:
il deficit è più basso in Italia;
la dimensione di settore più grandi d'Italia, simile alla Germania, l'Italia ha un surplus di prodotti manufatti, carenza di Francia;
quindi la riduzione del disavanzo delle partite correnti sarà più facile in Italia che in Francia, la ripresa della redditività delle imprese ha iniziato in Italia mentre la redditività continua a deteriorarsi, in Francia, in particolare per le imprese industriali, dove i prezzi scendono rispetto ai costi unitari.
È quindi probabile, e sarebbe giustificata, in quanto il tasso di interesse diffuso BTP-OAT (Italia, Francia) si rastrema in parte da un aumento delle OAT-Bund (Francia-Germania). E 'difficile quantificare, ma si può immaginare un obiettivo di OAT-Bund spread di circa 200 punti base (cfr. figura 8).
--------
qs l'indirizzo
http://www.alpes.banquepopulaire.fr/web/taux-d-interet-a-long-terme.html
Antonio Lengua | 03 Oct : 13:50
grazie sdamiani, interessante spunto di riflessione.
comincio anch io a guardare qualche research in proposito.
Antonio Lengua | 03 Oct : 13:52
intanto ho messo questo post tra gli ZOOM In alto cosi possiamo aggiornare qui sotto l eventuale ricerca che troviamo
Antonio Lengua | 03 Oct : 14:52
http://www.bloomberg.com/video/roubini-france-similar-to-peripheral-europe-FPqPzD0RQiO1OFLBooCVCw.html
anche x roubini la francia è un piigs..
sdamiani | 03 Oct : 15:04
Il bilancio francese 2013 .... visto dall'economist
http://www.economist.com/blogs/newsbook/2012/09/french-budget
secondo l'articolo dell'economist la manovrà non sarà sufficiente a riportare il deficit al 3% nel 2013
sdamiani | 03 Oct : 15:17
L'intervista sopra di roubini trascritta ...
Nouriel Roubini: la Francia è sul punto di diventare un paese periferia
http://business.financialpost.com/2012/09/28/nouriel-roubini-france-is-on-the-cusp-of-becoming-a-periphery-country/
sdamiani | 04 Oct : 09:56
Altri articoli che prevedono un aumento del costo di finanziamento francese
Secondo l'articolo seguente l'avvio del fondo ESM (previsto per lun 8-ott) potrebbe mettere sotto pressione i bond di FRA, BEL e AUT ( ..... emissione ESM aumento rischia di "un impatto fuori misura" sugli spread dei titoli di stato in quei paesi della zona euro "core" più deboli nei fondamentali fiscali, come la Francia, il Belgio e l'Austria, secondo uno studio di Goldman Sachs ....)
http://www.ft.com/cms/s/0/9f1bd9b0-0d65-11e2-99a1-00144feabdc0.html
Altri articoli
http://www.cobraf.com/forum/coolpost.php?topic_id=4860&reply_id=123490667
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/7698a850-a42a-11e1-84b1-00144feabdc0.html#axzz28FABq4d4
sdamiani | 10 Oct : 12:06
BUND .... sembrerebbe che un buon acquirente di BUND e non solo (anche i tanto chiaccherati OAT) sia la banca centrale svizzera, la qual per sostenere il cambio ha ... ben sostenuto prima il BUND e poi anche l'OAT ..
http://www.milanofinanza.it/talkback/proposta_di_legge_dett.asp?id=1791132
http://phastidio.net/2012/09/25/svizzera-dai-buchi-nel-formaggio-alle-bolle-sui-mercati/
Antonio Lengua | 24 Oct : 08:05
23/10/12
ECB’s Noyer: French GDP forecast of 0.8% in 2013 is ‘not improbable’; govt right to do everything to reach 3% budget tgt
se riescono a avere una ripresa decente, non cadono nella spirale tasse=> recessione = tassi in salita
sdamiani | 01 Nov : 10:11
OAT.
La Germania è sempre più preoccupata per lo stato dell'economia della Francia .... fin qui nulla di nuovo ..... ma la novità sta nella fonte ..... anzichè arrivare dalla cancelliera l'alert qs volta arriva dai cugini social-democratici tedeschi, ovvero da Gerhard Schröder, il cancelliere che a partire dal 2003 ristrutturo l'ecoomia tedesca con la c.d. agenda 2010
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/10/31/20002-20121031ARTFIG00627-l-allemagne-s-inquiete-pour-l-economie-de-la-france.php
Antonio Lengua | 06 Nov : 09:19
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/dc6fe350-2747-11e2-9863-00144feabdc0.html
articolo del FT: L'IMF ha dichiarato che la Francia rischia di cadere sotto il livello di Spagna e Italia se non riformera' la propria economia. Nel suo report annuale sull'economia francese il fondo ha esortato ad un programma completo di riforme, e indicato un GDP 2013 a 0.4%, la meta' della previsione del governo
ecco l articolo
http://www.thehawktrader.com/ita/images/20121106ft_francia.gif
Antonio Lengua | 16 Nov : 16:14
http://www.thehawktrader.com/news.php?item.18857.5
in questo post ho messo due studi di CITI particolarmente critici verso la francia
tra i commenti del post, due articolo di Economist sempre sfavorevoli alla francia
ziggio | 17 Nov : 11:21
L'ultimo numero di the Economist dedica un lungo speciale sulla situazione della Francia. In modo un po' disordinato e non troppo ragionato sintetizzo qui i punti saluenti.
Anche se molte cose sono ovvie e conosciute, può essere utile come lista delle cose da tenere d'occhio. Lista che vi prego di integrare, modificare, ecc.
Zavorra sistema pubblico:
- spesa pubblica 57% del PIL (Media europea 35%, Germania 47%; 90 dipendenti pubblici, contro 50 della Germania)
- deficit 90% del PIL (e in crescita "quasi strutturale")
- debito pubblico oltre il 103%
Basse prospettive di crescita:
- economia in prossimità di recessione reale
- aziende assumono poco
- livello automazione sistemi superiore alla media (metro driverless)
- ostilità verso il capitalismo, radicata cultura anti-business
- eccessiva regolamentazione settori/attività
- poche start-up (e CAC40 privo di new-entry)
- alte tasse per dividendi e per redditi medi e alti (top-tax el 75% oltre 1 mln euro)
- prime chiusure di stabilimenti (es. Peugeot)
Emergenza pubblica-sociale:
- resistenza alle riforme, suscettibilità sindacati
- disoccupazione al 10% (25% quella giovanile)
- differenza per fasce di reddito e sociali (problema minoranze, banlieues)
- sistema educativo disomogeneo e molto differenziato per qualità
Scenario competitivo:
- costo del lavoro aumentato (oneri sociali al 29-30%; I 24%, E 23%, D 17%, GB 10%)
- graduale perdita di competitività: 21° al mondo (D 6°, GB 8°)
- S&P downgrade da AAA (gennaio 2012)
Fattori favorevoli:
+ elevata presenza grandi multinazionali (più che GB)
+ 5° economia mondiale
+ livello infrastrutture (soprattutto trasporti ed energia)
+ potenza militare, presenza sullo scenario internazionale (oil&gas?)
+ tasso di nascite positivo (di poco)
+ forte attaccamento al senso di stato a livello internazionale
+ solidi business da turismo e arte-cultura
Scenario politico:
+ recente cambio presidenziale ha migliorato la stabilità politica (destra e sinistra sono meno distanziate, ma la sinistra ha oggi l amaggioranza nelle due camere e in gran parte delle regioni, dipartimenti e comuni; la destra sta vivendo un dilaniante conflitto interno; l'immagine di persona normale di Hollande sta aumentando, mentre Sarkozy ha lasciato un'immagine "antipatica" per un rappresentante del popolo) ma il consenso per Hollande è già sceso sotto il 50%, con i due terzi della popolazioen delusa della scarsa reattività di Hollande (secondo dei sondaggi pare, però, che il poopolo francese sia il più pessimista tra quelli europei)
- stato dell'economia del paese apaprentemente trascurato da precedenti presidenza e governo
- promesse elettorali Hollande per meno austerità e per rinegoziazione del fiscal compact (rotta in cambio di una maggior "vicinanza" alla Germania)
- negazione (Hollande) dello stato di pre-crisi o di crisi
- annuncio di Hollande che le riforme richiederanno due anni (troppo?) | | Torna ad inizio pagina | |
| Antonio Lengua | | gio dic 13 2012, 09:16 | |
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Registrato il: dom dic 02 2007, 10:09
messaggi: 64
| oggi 13 dic mi segnala una sala operativa che sulla francia si vedono buoni flussi in vendita, in paticolare usl tratto 10 anni, mentre sui btp gli investitori internazionali e domestici sono sempre compratori slle debolezze | | Torna ad inizio pagina | |
| Antonio Lengua | | ven dic 14 2012, 08:32 | |
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Registrato il: dom dic 02 2007, 10:09
messaggi: 64
| BFW 12/14 07:11 Fitch Affirms France at ’AAA’; Outlook Is Negative
FII 12/14 07:01 Fitch Affirms France at 'AAA'; Outlook Negative
BN 12/14 07:07 *FITCH SAYS FRENCH NEGATIVE OUTLOOK LIKELY TO BE RESOLVED 2013
BN 12/14 07:07 *FITCH SEES SLIGHTLY MORE THAN 50% FRENCH DOWNGRADE CHANCE 2013
BN 12/14 07:06 *FITCH SAYS 2014 FRENCH DEBT PEAK AT THE LIMIT FOR AAA RATING
BN 12/14 07:06 *FITCH HAD SAID FRENCH DEBT TO GDP TO PEAK AT AROUND 92%
BN 12/14 07:05 *FITCH: FRENCH DEBT TO GDP TO PEAK AT AROUND 94% IN 2014
BN 12/14 07:01 *FITCH AFFIRMS FRANCE AT 'AAA'; OUTLOOK NEGATIVE :1162Z US
BN 12/14 07:01 *FITCH AFFIRMS FRANCE AT 'AAA'; OUTLOOK NEGATIVE | | Torna ad inizio pagina | |
| reddbull65 | | ven mar 08 2013, 12:45 | |
| Utenti Registrati #144
Registrato il: mer gen 09 2008, 08:40
messaggi: 3
| Oggi è stato comunicato il deficit di gennaio del bilancio francese che si è attestato sui 12,8 mld di €, diciamo in linea con quello del 2012 anche se nella legge finanziaria per il 2013 è prevista una diminuzione del deficit di bilancio di circa 25 mld mantendendo le spese allo stesso livello del 2012 ma aumentando le entrate per circa 30 mld, prevedendo maggiori imposte su redditi sulle persone fisiche (+13 mld), sulle società (+13 mld) e sull'IVA (TVA +8 mld). Considerando il mese di gennaio è molto probabile che non riusciranno a raggiungere gli obiettivi. Le entrate per TVA sono addirittura diminuite del 4%, quindi è molto probabile uno sforamento degli obiettivi di deficit per quanto riguarda il 2013. | | Torna ad inizio pagina | |
Moderatori: Antonio Lengua, ilfalco, Alexandro.Oioli, Giovanni.Cuniberti
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